Marek Gzik

10. kadencja, 23. posiedzenie, 2. dzień (05-12-2024) 14. punkt porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji i Nauki oraz Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o ratyfikacji Porozumienia w sprawie Środkowoeuropejskiego Programu Wymiany Uniwersyteckiej (˝CEEPUS IV˝), podpisanego w Warszawie dnia 20 września 2023 r. (druki nr 747 i 792). Sekretarz Stanu w Ministerstwie Nauki i Szkolnictwa Wyższego Marek Gzik: Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przede wszystkim chciałbym podziękować za poparcie tej inicjatywy. To bardzo ważny program wymiany akademickiej, wymiany studentów, doktorantów, nauczycieli i pracowników polskiej nauki. Natomiast chciałem się również odnieść do wypowiedzi i do pytań. Nie wiem, nie do końca rozumiem, czy pan poseł Skwarek chciał zaatakować rząd Donalda Tuska i Ministerstwo Nauki i Szkolnictwa Wyższego, czy swojego kolegę z listy Czarnka, posła Czarnka. (Poseł Sławomir Skwarek: Kolegę ministra.) Byłego ministra Czarnka, tak. Panie pośle, chcę powiedzieć... (Poseł Sławomir Skwarek: Stwierdziłem fakt.) Okej, więc odniosę się do wypowiedzi, że dbamy o to, by w wymianie uczestniczyli studenci, młodzież z Ukrainy - proszę potwierdzić - a nie zadbaliśmy o to, żeby Polacy z krajów bałtyckich też mogli w tej wymianie uczestniczyć. (Poseł Sławomir Skwarek: Z Litwy, z krajów europejskich.) Chcę panu powiedzieć, że o tym zdecydował w 2020 r., 2021 r. były minister Czarnek. Niech pan mu wytłumaczy, że dzisiaj ma pan o to do niego pretensje. To, że nie uczestniczą w tym przedstawiciele krajów bałtyckich narodowości polskiej, nie jest jakimś problemem. Jeżeli te kraje by się w to włączyły, to jak najbardziej byśmy ich włączyli w całą wymianę. Ale ta wymiana ma miejsce w ramach Erasmus+, natomiast ten program jest programem dodatkowym, poszerzającym możliwość wymiany. Tu jeszcze odpowiem, bo pan poseł był uprzejmy zapytać, jakie mniej więcej kwoty były wydatkowane. Podobnie jak przez kilka ostatnich lat w roku 2025 planowane są wydatki z budżetu państwa, które są zarezerwowane w Narodowej Agencji Wymiany Akademickiej, ok. 2,5 mln zł. (Poseł Sławomir Skwarek: Constans czy wyższe?) Jest to mniej więcej na tym samym poziomie. Od czego to zależy? Mamy środki. Jak trzeba będzie, jak będzie duże zainteresowanie, to będziemy mogli nieco je zwiększyć. Natomiast przede wszystkim odpowiadamy na zamówienia polskich uczelni. Kierujemy do nich pytanie - ten program na tym polega - o liczbę stypendiów czy miesięcy stypendiów w takich kategoriach jak studenci, doktoranci i pracownicy nauki. Tak że mniej więcej 2,5 mln. Zależy od tego, jakie będzie zapotrzebowanie, i tak też odpowiemy. (Poseł Sławomir Skwarek: Myślałem, że wzrosną wydatki na...) Ale wzrastają, panie pośle. Wzrastają, i to bardzo wyraźnie. (Poseł Sławomir Skwarek: Na program.) Program... Nie jest dla nas problemem ograniczenie w sensie wydatkowanych kwot, ale odpowiadamy na zainteresowanie ze strony środowiska. Jeżeli to zainteresowanie w wyraźny sposób wzrośnie, to będziemy reagować i na pewno podniesiemy tę kwotę. Jesteśmy na to przygotowani. (Poseł Sławomir Skwarek: A MSZ?) Nie jestem przedstawicielem MSZ, nie chciałbym się wypowiadać za kolegów. (Poseł Sławomir Skwarek: Ale przejął funkcję pan minister.) Może nie do wszystkich pytań zechcę się odnosić, proszę państwa, bo te pytania niekoniecznie dotyczą przedmiotu naszej dzisiejszej dyskusji. Pan poseł Meysztowicz pytał o to, czy też mieliśmy uwagi. Ta dyskusja trwała, również odnośnie do art. 8. Natomiast ostatecznie zgodziliśmy się, że podpisujemy to w takim brzmieniu, w jakim zostało to przygotowane. Osiem krajów już ratyfikowało to porozumienie. Chciałbym się również odnieść, bo tu pan poseł Michał Woś nawiązuje do... Ale chyba już go nie ma. (Poseł Michał Woś: Jestem, jestem.) A, jest pan poseł. Panie pośle, jeśli chodzi o komputer kwantowy, to mógł pan chociaż doczytać, że chodziło o Politechnikę Poznańską, a nie Uniwersytet im. Adama Mickiewicza. (Poseł Michał Woś: Ale zabraliście 200 mln?) (Dzwonek) Ale co zabraliśmy, jak wyście nic nie dali? (Oklaski) (Poseł Michał Woś: Jak nic?) Wicemarszałek Monika Wielichowska: Nie ma dyskusji. Sekretarz Stanu w Ministerstwie Nauki i Szkolnictwa Wyższego Marek Gzik: Widzi pan, obiecaliście Politechnice Poznańskiej, a pan mówi, że my zabraliśmy Uniwersytetowi im. Adama Mickiewicza w Poznaniu. (Poseł Michał Woś: Ale komputer był czy nie?) Bądźmy precyzyjni. Jesteście tak nieprecyzyjni również w kwestii całego... Komputer kwantowy to pewne hasło, na którym bazujecie i którym nas atakujecie. Politechnika Poznańska, proszę państwa, za czasów rządów Prawa i Sprawiedliwości zwróciła się o sfinansowanie centrum w kwocie ok. 200 mln, co przekazaliście. Następnie rozpoczął się okres wyborczy. Po przegranych wyborach... Pani Emilewicz bardzo prężnie działała akurat w tamtym okręgu wyborczym i miała okazję, żeby przy różnych tematach związanych z nauką lansować się w trakcie kampanii wyborczej. Wówczas padła propozycja czy też obietnica dotycząca kolejnych 200 mln pod hasłem: komputer kwantowy. Ale to była obietnica niemająca pokrycia w środkach, które przygotowaliście w budżecie, czy w obligacjach, czy w czymkolwiek. Nie mogliśmy realizować obietnic, które nie miały pokrycia. Wiele z tych programów, które zostały podpisane przez Prawo i Sprawiedliwość jako inwestycje w obszar kształcenia czy zakup aparatury naukowo-badawczej... My to wszystko zrealizowaliśmy. Nawet dzisiaj wracam do państwa z ministerstwa, gdzie dyskutujemy o kontynuowaniu... W części inwestycje zamykamy, są podsumowujące raporty końcowe, ale są inwestycje, które nie zostały zrealizowane w roku 2024. Akceptujemy aneksy, przedłużamy je. Będziemy w przyszłym roku przekazywać środki do instytucji nauki polskiej po to, żeby te inwestycje sfinansować. To tyle. Dziękuję. (Oklaski) (Poseł Sławomir Skwarek: Ale będzie komputer czy nie?) Przebieg posiedzenia